|
记 者：从正面说很容易，要与人为善、真诚，人与人之间要和谐。但在经济方面、社会方面，还存在“君子斗不过小人”、“善良争不过邪恶”的现象。您怎么看待这些现象。
朝戈金：我觉得这些社会现象可能与经济发展的特定历史阶段相联系，在全社会都强调富裕，释放对财富的渴望的时候，就会出现很多的问题，这也与百余年来中华民族灾难深重，长期以来经济情况非常不好、大家在经济贫困线上生活的历史记忆有关。今天许多人富裕了，温饱解决了，对物质的渴望被激活了。它释放了大量的生产力、创造了新的激情，今天我们经济上的成功是与之相关的。我们每一个乡镇企业，乃至偏远地区小的乡镇企业，都能发挥出那样的聪明才智、创造出令人咋舌的产品来，这本身就是经济上的奇迹。
另一方面，经济在文化层面上、人的精神层面上带来了很多负面的东西。我们看人类社会的发展状态，我们会发现在相当多的国度中、相当彼此不同的历史发展阶段，我们的社会不全是总是充满问题的。有相当一些国家很多时候能比较好得协调贫与富的关系，能适度地贯彻关于均富的理念，能比较好地形成社会组织和管理的制度，能让一些行为失范的事情没有市场，能让不劳而获乃至通过非法手段聚集财富的事情、制度、团体通过不同的方式被限制。比如说黑社会或其他的有组织犯罪，带来灾难性后果的环境事件、经济生产活动，都有这样那样的法律管着。不仅是法律，还在民众中、社会管理层面形成社会条款和规矩。所以不是说所有社会都充满问题，有些国家和地区有正常的人际关系，民众中也有正气，也不是没有道德底线、胡作非为的人都有市场，都没人管。这等于提示我们说，不见得都是恶人当道。我们也希望自己环境友好、污染减少，大家的综合素质、道德水准都提升，这是好事，我们看到有些地方有这些东西，效仿之，并朝它发展，也挺好的。
非物质文化遗产保护有个“两难”
记 者：如何普及非物质文化遗产的观念?把大家的积极性调动起来，参与到非物质文化遗产中?
朝戈金：非物质文化遗产的保护面临很艰巨的任务，主要是因为它很脆弱。它是依附于人的，不像那些有形的遗产，可能地老天荒后，地球上一些伟大的建筑还矗立着。非物质文化遗产是基于人、与人密切相连的遗产，比如故事讲述，没有了讲故事的人就没有了遗产的载体。另一方面，今天的都市生活、当代信息手段、人与人交往的方式，这些都在挤压非遗长期以来占有的一些空间。国际社会反复号召说，政府或非政府组织都应当从自己的立场出发，发挥自己的责任和作用，来抢救和保护它。抢救和保护在联合国教科文组织的框架下是包括若干个环节的，比如立档、研究、传承、复兴等等。为什么还要讲复兴?是因为我们意识到，传统有些东西是宝贵的，不仅昨天给我们欢乐，今天让我们欣赏，明天还带给我们快慰和精神上的教育。我们政府和学界就很有责任扩大和宣传非物质文化遗产的宝贵作用。
面人曹、葡萄常、兔儿爷、庙会等民间产品是是以往特定历史时期文化观念、审美观念的特定集中和表达，对今后人类社会生活会带来很多温暖温馨的东西。在民众中，特别是都市的青年人中普及这些民间传统很重要。也是因为这个，这两三年来，我遇到报刊媒体采访，我经常配合他们，因为我知道这个工作确实需要宣传。有时候一个学者在媒体上过多地露面、喋喋不休不是件好事。但民间文化传承这个事情确实需要说一说，因为以往说得太少。而且一些少数民族地处偏远，他们的文化用特殊语言表达，让别人理解起来更难，就更需要宣传，更需要大家通过对我们兄弟民族的理解来更多地理解彼此。非物质文化遗产对于社会的稳定、民族之间的和谐相处至关重要，这绝对不是一个简单的文化问题。
记 者：怎么处理经济与文化的关系呢?
朝戈金：这是一个很尖锐的话题，有些地方政府是有积极性来保护传统文化的，特别是非物质文化遗产，当然这里参与者的动机很不相同，有些地方政府是出于好心，但是将它与GDP经济发展捆绑在一起，在大力发展旅游的时候要改变某些传统的性质、特点、形式，这会带来其他的问题，我们说这是对文化的误用。有些非遗的项目有经济效益，资本的力量就介入了，希望通过投入，改变、增加包装、扩大宣传带来巨大的经济效益，这么做的同时也会对项目产生很大的威胁和影响。所以情况非常复杂，完全取决于哪些项目具有商业开发的前景。
非物质文化遗产能不能商品化，精神产品(比如说民歌)是否可以出售，这个问题对于这个领域的专家学者来讲，也是一个很大的挑战。我们如何不挫伤社会各界保护非遗的积极性，同时又尽量限制、缩小对非物质文化遗产的破坏，这是一个两难的事情。没有一个统一的办法能应对所有局面，因为非遗的面貌千奇百怪、五花八门。许多项目是不能被商品化的，有些又有这种前景，只能具体情况具体看，没有“一揽子”计划说一个标准适合所有。
各国在实践中也遇到许多问题，不是说我们有了热情就能把事情做得很好，我们有操之过急的地方、盲目乐观的地方、热情有余做事不足的地方等，也有一些民众或遗产持有人特别急切地希望通过把东西打出名头来让自己迅速致富的地方。这些情况与地方政府的决策过程、主导理念有关，也与资本的运作有关，也跟民众有关。当然这里也有媒体、学者的作用，个别学者对问题的理解比较片面，盲目地鼓动商品化。(来源：中国社会科学网 记者 梁卫国；录音整理：王方)
继续浏览：1 | 2 | 3 | 4 |
文章来源：中国社会科学网
【本文责编：CFNEditor】
|
