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教育部是中国学术腐败的最大发动机
凤凰网文化：教育部是什么角色?
施爱东：因为学术机构中最大的一块就在教育系统，也就是高校。高校的教师、研究人员在全国的学术工作者里面，应该说是最大的一块。说到中国的学术腐败，教育部是最大的发动机，正是它各种各样的评价体制，以及扔不完的各种各样的骨头，导致大多数的学者都逃不开各种各样非学术的东西。
杨早：他们高校里面有一个说法叫做项目化生存，就是我都是为项目生存的。因为你项目拿下来以后，怎么交代，这变成很容易的事情，它是严进宽出。跟大学是一样，进来非常严，但是你出去，怎么都出得去，怎么都能结项。
施爱东：我觉得可以这么说，教育部是中国学术腐败最大的发动机。
凤凰网文化：历史上哪一个阶段，相对来讲学术氛围好一点，较之几年前，或者十几年前，几十年前，它是一个螺旋下降吗?
杨早：最好的时代，远的不说，因为没有现代学术，现代学术最好的时代是上世纪40年代。40年代那个时候，基本上中国建立自己的学术评价体系，然后建立评价体系以后，而且在跟世界接轨，那时候基本上已经跟世界的，不管从文学还是学术来说，我们基本上跟世界的一线是站在一起的。
凤凰网文化：现在咱们和一线的距离?
施爱东：进步肯定是在进步，毕竟你投入了这么多的钱，学者本身也有向上的内驱力，学术成果也在不断积累，时代总是在向前走的，你要说中国学术完全没有进步，或者退步了，那也是不可能的。我们想表达的是，这种进步大不如人意。
杨早：但是很显然，海外学者到中国来，他仍然主要是买史料，他不会看你的论著，他觉得没有什么价值。
施爱东：这里还有一个问题，是因为我们的论著太多了，他眼花缭乱，他们一时间哪分得清哪些是精品哪些是次品。
杨早：他只是听人推荐一下。
施爱东：你想想我们有多少人在评职称，每个人都非得要有专著，而且都在比谁的专著多，谁的论文多，那些老外来了，他能买什么呢?看专著论文成堆的，说得不好听，《文心雕龙》它本身也就一本书，你想想，这个研究《文心雕龙》的专著、论文有多少?至少能堆我们这一个房间吧?你让人家老外来了，他怎么买?他要都买回去，他一辈子也读不完。
杨早：40年代以后，中国的学术确实是跟国际脱离太久，中间经历的挫折也比较大，基本上到了80年代，再重新开始，再恢复元气，80年代那帮学者运气比较好，我们导师那一辈的学者，他前面是空白的，他们直接跨过上一代人，向再上一代人学习，这个导致他们当时上升空间比较快，但是学术发展也是有波峰、波谷的，他开头是一个开放性的空场，空白很多，你只要填补一块空白，你马上就出来了，但是慢慢的，成果越来越多，学科分得越来越细，发展也越来越平缓以后，它就进入一个收敛期，这个收敛期来说，基本上我们说是出不了大师的，在这个收敛期，你要想比前人做得更好，非常困难，非常、非常的困难。
凤凰网文化：会不会在某一个阶段就是平庸一点?
杨早：可能就是这样子。
施爱东：要说人的智力，你会相信这一代人的智商，或者是这一代人的努力程度就一定比上一代人差吗?不可能，这是不可能的。有的时候它就是一个时代的特征所决定了的，所谓乱世出英雄嘛，比如像胡适他们那个时代，全国总共跟他们平齐的这样一批学者就那么多。做得好不好都能留下点印迹。胡适他们那一代人，有一些人的资质其实也是很一般的，他们做的东西并没有多么的出色，好学者和差学者，我们一眼就能看出来，现在不行，基数太大，你根本看不过来，大家只能比数量，你出了10本书，我出了5本书，数字10和5比起来就方便多了，行，你比我多，你牛。
杨早：民国学者中，许多人学问也没什么了不起。
施爱东：对，可是他放到今天就是经典了，为什么?因为在那一个年代，它留下来的的东西就这么些，可是现在呢?同样的跟他们一样资质的著作，在那个时候，比如说有十本书，你一下就读完了，本本都有价值。可是现在呢，假设是有一万本，你想从一万本书里面挑十本书，你怎么挑?你没法挑。所以一万本的后果是什么?一万个人，你谁也别出头。这个时代是不可能有大师的，不是说没有具备大师水准的学者，而是不具备凸显大师的学术氛围。
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文章来源：民俗学论坛
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