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解放周末：在开发利用“非遗”上，如今也是怪象不断。比如多地争抢“孙悟空的故乡”、“董永故里”等等。
乌丙安：是啊，为了赚钱，把隐形的非物质文化遗产资源当做宝贝抢。除了孙悟空、董永这两位虚构人物外，还有不少地方为了争抢当孟姜女、梁山伯和祝英台、牛郎织女和白娘子等民间传说人物的故里，开发旅游景点卖票，忙得不亦乐乎，却对全面保护民间口头文学的传承活动和资料收集漠不关心。这种争抢市场的做法不仅无知也很幼稚可笑，既劳民也伤财，还损害了“非遗”保护。
解放周末：个别地方早已形成“化虚为实”的工作“思路”：先把“非遗”落“实”到那些假古迹、假遗址上，再用其拉动旅游，成为新的经济增长点。
乌丙安：政府和企业在把非物质文化遗产转化为经济产品的过程中，有一个界限一定要分清楚：这种打造出来的经济产品不能和“非遗”挂钩。所谓的“孟姜女哭倒的长城”、“梁祝读书的书馆”，可以作为旅游业的衍生产品，但不要说成是非物质文化遗产。就好像美国把中国的花木兰“拿去”作成动画片后赚了上亿美元，这是文化衍生品，美国人没说花木兰是他们那里的非物质文化遗产啊。
解放周末：既不能把文化遗产当做文化产业开发，也不要把文化产业说成非物质文化遗产。
乌丙安：两者一定要严格区分开来。比如皮影戏是非物质文化遗产，如果把皮影开发做成工艺品，推销的时候就不能说是“非物质文化遗产”。除非你原来申报时就是皮影影人制作工艺，不是皮影戏。又比如某品牌的酒和某品牌的凉茶，在市场推广时都宣扬自己是“非遗”。事实上，获得“非遗”评定的是酿酒工艺和凉茶配方，而不是产品本身，酒和茶本身都是物质产品，不是非物质技艺。
为什么现在相当多的地方和企业“重申报，轻保护”？就因为它们只想着给物产打品牌，借申报“非遗”之名，行推销牟利之实，完全不考虑评上“非遗”后应做的保护工作。有些地方甚至手工技艺的流程已经变了样，原料也相去甚远。我们最近也在加强管理，发出通知，要求各省市、各保护单位查查自己的“非遗”项目保护，同时加强对它们的动态性管理，一旦发现名不副实的，就要依照非遗法的规定进行监督检查，及时纠正和处理，坚决实施依法保护。
非物质文化遗产既需要传承，也需要传播，但两者之间是有界限的
解放周末：众所周知，传承人是 “非遗”保护的关键。传承人后继乏人也是我们必须面对的现实。不久前，有媒体报道，列入上海市非物质文化遗产名录的崇明扁担戏面临后继无人的尴尬，传承人宁愿开出租车也不愿意继承祖业。现在，上海有1000多种非物质文化遗产都面临着这种困境。
乌丙安：传承人的保护是“非遗”保护中首当其冲的环节。可惜，长期以来，我们对民间艺人还缺少尊重，不少民间艺人的技能被现代化产业“挤黄”了，生活无着，有的甚至生活在贫困线下。有些传承人则不断遭遇麻烦，比如有的国家级民间鼓乐项目的传承人，常常受到当地治安部门追查，说他们在民间丧葬中用噪音扰乱公共秩序，宣传“迷信”等等。我们的“非遗”传承人与日本、韩国等国家的“非遗”传承人的待遇相比普遍偏低，甚至有的经费分配不当，不切实际。
解放周末：在您看来，解决传承人困境的关键是什么？
乌丙安：我们国家的 《非物质文化遗产法》是颁布了，但实施细则还没跟上来。文化管理部门应该引起高度重视，制定相应规定：如果评上了一定级别的“非遗”传承人，就必须要给予一定资助，给予他们良好待遇，帮助他们把“非遗”传承下去。如果传承人的保护做好了，社会风气也会相应改变。想要学习、传承“非遗”的人多起来，甚至会竞争上岗，收徒传代模式会探索出来，传习所的建立也会越来越顺利。
解放周末：为了不让“非遗”失传，各地也作了一些探索，比如让“非遗”进入大中小学校园，编入课本。这能否化解“非遗”缺乏接班人的困境？
乌丙安：非物质文化遗产既需要传承，也需要传播，但两者之间是有界限的。民间艺人到小学里，讲一讲泥塑是怎么做的，现场演示一番，这是传播，是普及“非遗”知识技能。孩子们增加了对“非遗”的了解，或是能以此为业余爱好，这非常好，但并不等于他们将来就专干这一行了，所以谈不上传承。不能说“非遗”进校园就是“传承”了。“传承”主要是授徒传艺，它是师傅传给你的专业，你则是这个专业行当未来的大师。
所以我们也要警惕另一种现象，那就是，有一些地方从艺术院校中挑选学生到老艺人那儿去学习，去做传承人。这些已经在白纸上打好各种现代技艺底稿的年轻人，可以学习传统工艺，嫁接现代手法，甚至作为产业带头人培养起来，但就是不能称之为“传承人”。技艺传承收徒最好还是从有灵气的娃娃抓起。我们国家先后评定了三批国家级传承人，共1488位，都是有师承和祖传，都是经过考核的。有个别的专业教授也申报了传承人，但没有通过。有的甚至是工艺美术大师，但不等于是传承人。我们强调，非物质文化遗产就是非物质文化遗产，就要“保真”，作假、变味都是不行的。
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文章来源：中国新闻网
【本文责编：王娜】
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