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主持人：
是，就像我们家今年过年，福字第一次正着贴，倒着贴是偶尔为之。民俗是艺术的土壤，同时也是文化的源泉。二位探讨问题的时候，刘会长是宏观的，林先生特别务实，您从务实的角度来讲，我们双方如何进行更好的合作？
林明德：
我在台湾被推出来当这个角色，其实也是一个过渡，要让这个会继续运作下去，人力也需要跟得上。我也特别跟年轻人提到两岸的合作，理论、经验，在大陆这边比较先行，在台湾虽然也有一批人在做，而我们感觉是一个一个的推出，比如说台湾工艺的调查，我在几年前已经做过了，现在还继续在做，所以有一个系统累积的，我觉得在未来共同议题上，当然可以通过共同议题来做一些比较、研究。当然这个比较研究可以看出同中有异，差别在哪里，比如说村落，还有歌仔戏，到福建、漳州就变成了乡剧，还有皮影戏、布袋戏等等，这些都可以做一个比较，过去我们也有，但是这个平台已经建构了，不像过去是单打独斗，现在是一个团队一个团队来做，一个专人一个专人来做，这些成果我们是可以通过学术研究分享给社会的。在台湾的工作我们一直在做，比如说阿里山有邹族，是原著民，现在有三十个族，都一一的恢复，从世界文化遗产来讲这是不能被忽略的，但到底是一个怎样的图形，以前舞蹈或者是唱一首高山歌，我想这不足以了解。
林明德：
同时它还有服饰、舞蹈、诗歌、技艺、音乐、民间文学、传统建筑、工艺、饮食等等，这些都是邹族文化不可分割的一个体系。所以这些元素不能分散来看，整个来看就可以碰触到邹族。我到泉州听到了南音，很亲切，前天我们在首都机场碰到了陈美娥，她说到紫禁城这边有一场演出，到上海还有一场演出，汉唐艺术也是把一两千年的鼓乐展现出来，是所谓的戏曲化、歌舞化，这个相当有魅力，甚至在海峡两岸有一定的观赏人口，包括在欧美都有人喜欢。所以挖这些东西出来，能够再现，决不是复制品，通过表演艺术，我觉得我们有这个责任，让它深化，得以呈现静止化的一个表演。
主持人：
真的非常好。是第一次开这种会议？
孟白：
应该是。
主持人：
功德无量，在春天开这样的会议，本身就象征着非常强盛的生命力。
孟白：
我也非常感动，这两天开会的学者，不管是大陆的，还是台湾的，都是研究民俗、民间文化的一流学者，都非常忙，都推掉了很多事情来开会。
主持人：
我们现在聊一聊出版的事情，现阶段最快捷的呈现方式，就是培养我们的民众，了解民俗，进而关注民俗，最后尊重民俗。您的任务很重。二十年我们学苑社在这方面做了很多工作，10月份是我们的社庆。二十年的话，应该可以出很多本好书，您可以推荐几本。
孟白：
我推荐几本面向大众的吧。一本是《草根南昌》，讲的是南昌的草根社会，就是平民百姓社会，主要是民国、清末，基本上都是田野调查的方式。还有一本《中国蓝夹缬》，这也是一种田野调查，包括怎么制作，几代人怎么衰落了，现在是什么状况，一直到外国人怎么想收购，怎么不想收购，故事都在里面。蓝夹缬是濒临灭绝的技艺。还有一本是《全像山海经图比较》，是把世界各地的，尤其是国内的把山海经各种各样的图都汇集了，因为山海经是神话传说，那么每个人根据想象画的东西就不一样，各个时代，各个地区、各个人想象的神魔、鬼怪放在了一起来进行研究，这也是民俗方面的工作。这个书我们是用宣纸印的，是线装，一函五册，价格比较贵，我们马上会推向一本面向大众的普及本。我再介绍两本，一本是今年年初出的，叫《北京西山健锐营》，讲满清八旗在西山的部队和军属在近百年来的历史、生活，其中包括了他们的破落、衰败。
主持人：
这个书卖得不错。
孟白：
我觉得在大陆一般，但是台湾有一个学者说在台湾看到了。还有一本是《京城镖行》，镖行在清末曾很红火，武侠小说是常提到，但从没有人好好研究，作者本身就是一个学者，可能没有多少人像他那么关注和研究镖行的，这也是一本记录性质的。这几本都比较有意思，比较符合大众阅读。
主持人：
07年咱们有什么新的出版计划？
孟白：
出版计划很多。其中有一个计划，就是《中国京剧流派剧目集成》，全套40卷，我们去年出了八本，今年可能还要出十本。这是很大的事，因为这个工作我已经搞了五年，还要搞五年，投资很大，要几百万，但是这个书很有价值。这个好像跟民俗、传统文化也沾边，流派比如说梅兰芳，把他们的最代表性的剧目，唱念做打，工尺谱都翻译成简谱，包括怎么穿扮，上场、下场怎么走。另外剧本不是用现成的，现在的错误百出。我们是深入挖掘最原始的。比如说梅兰芳1936年2月7日在上海演得最好，这个最好，就找这个版本。每一场的剧本都不一样，我们要找那种剧本，有些是从后人手里找到的，有些是从学生手里找到的。很多东西找到以后，我所做的第一件事情是将它的一页页先粘住，不然就碎了。我们为什么要搞十年，没有办法，就只能这样搞。在过程中，我们编写组，两位先生曾经中风，值得庆幸的是恢复不错，这个书今年可能还要出十卷。其他民俗方面有一些，但能不能按时出来我不太敢保证，因为这些书做出来都很难。我们要求作者必须是第一手材料，必须是第一手调查。包括江西，原来计划是三本，包括赣南古建的、祠堂的牌坊的田野调查，其实都是在这个范畴里。
主持人：
非常感谢孟白先生，觉得孟白先生是特别有想法，也特别务实的事，也愿意干这种事，尽管可能有些出钱不讨好。
刘魁立：
我们非常敬佩他的工作精神，和对于这样一个比较寂寞的学科所给予的热情关注。
主持人：
去年给北京打工子弟学校捐书的时候，孟先生也带着书过来了。我今天做这个节目的时候有点害怕，我说碰见两位大专家，一位著名的出版人，我这样的“白丁”可能会漏怯，幸好听那么聊天有很多的美好的感受，最后每个人再跟我们网友说几句话。
孟白：
我希望现在还能有更多的人真正坐下来看书。
林明德：
今天谈的是民俗文化，对当代任何人来讲，它也许是陌生的，但是我鼓励接触才是了解的开始，多接触，你就有机会认识它的魅力。
刘魁立：
民俗严格地说，是我们的生活方式，我希望天下人都能过得非常和美，都能过得好。
主持人：
感谢刘会长，我们聊了半天，我自己也是深有感触。简单来说，民俗不俗，民俗是世界上最雅的，而且是我们真正应该关注的东西。今天所有的话题给我们提了一个醒，就是在我们享受现代化生活的时候，留点心思，来关注我们自己的生活。可能我们对欧美文化，对外面的世界了解的特别清楚，您了解你的民族吗，您了解你的祖先的文化吗，了解自己屁股后面那么长的历史的阶段的亮点吗，可能都不了解，关注民俗吧，它会使你成为一个儒雅的人。这里是一个民俗的好的平台。我们今天的现场访谈到这里就结束了，再次祝愿所有的朋友，您身在民俗中，一定要享受民俗，祝愿您周末快乐，咱们下回再见！
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文章来源：腾讯读书 2007年03月18日16:53
【本文责编：思玮】
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